Kepala Ekonom AS Morgan Stanley membahas kemungkinan resesi: NPR

ADVERTISEMENT

SCROLL TO RESUME CONTENT

Dan Martínez, tuan rumah:

Penjualan pasar saham telah memicu kekhawatiran yang lebih luas tentang kekuatan ekonomi. Keuntungan pasar sejak pemilihan November telah hilang. Dan S&P 500 – itu adalah indeks perusahaan berkinerja terbaik – turun 9% di bawah tertinggi sepanjang masa bulan lalu. Ketika sentimen konsumen turun dan beberapa bank memotong perkiraan pertumbuhan, beberapa bertanya -tanya apakah AS mungkin menuju resesi. Sekretaris Perdagangan AS Howard Lutnick di “Meet the Press” akhir pekan ini mengatakan ini.

(Soundbite dari acara TV, “Meet the Press”)

Howard Lutnick: Sama sekali tidak. Donald Trump adalah pemenang. Dia akan menang untuk rakyat Amerika. Begitulah yang terjadi. Tidak akan ada resesi di Amerika.

Martínez: Untuk lebih lanjut, saya bergabung sekarang oleh Michael Gapen. Dia adalah kepala ekonom AS untuk Morgan Stanley. Jadi Michael, ada yang mengatakan bahwa saya telah mendengar beberapa hari terakhir adalah bahwa pasar bukanlah ekonomi. Tetapi dengan tarifnya dan dimatikan, pasar saham berfluktuasi, dan kemudian penurunan pengeluaran konsumen, apa kemungkinan resesi saat ini?

Michael Gapen: Halo. Selamat pagi. Saya pikir kemungkinan resesi telah meningkat. Anda tahu, mematoknya ke probabilitas tertentu itu sulit. Mungkin 20%, 25%, jadi mungkin dua kali lebih tinggi dari yang mungkin Anda miliki dalam tahun tertentu. Jadi probabilitas telah meningkat, mengingat kombinasi kebijakan, tarif, pemotongan pengeluaran, kontrol imigrasi, yang semuanya cenderung melunakkan aktivitas dalam waktu dekat. Jadi, jika Anda menempatkan semua itu di tempat, saya pikir Anda harus menyimpulkan kemungkinan resesi telah meningkat. Apakah kita mendapatkan satu atau tidak, saya pikir, masih terbuka untuk debat.

Martínez: Sekarang, bank Anda, Morgan Stanley, telah menurunkan ekspektasi pertumbuhan sambil meningkatkan ekspektasi inflasi. Apa artinya itu bagi orang?

Gapen: Yah – jadi yang terakhir, dalam hal meningkatkan inflasi – yang berasal dari cerita tarif, kan?

Martínez: Oke.

Gapen: Tarif pada dasarnya adalah pajak konsumsi – Anda membayar lebih untuk mengimpor barang itu, sehingga biaya untuk konsumen akhirnya meningkat. Jadi ini tidak harus tentang layanan, tetapi terutama tentang barang dan produk yang kami impor. Jadi salah satu prinsip ekonomi sederhana adalah jika Anda membuat sesuatu yang lebih mahal, Anda mendapatkannya lebih sedikit. Sangat sedikit …

Martínez: Ah, oke.

Gapen: … Kegiatan perdagangan cenderung berarti pertumbuhan sedikit lebih lembut. Tetapi Anda mengenakan tarif, itu cenderung mendorong inflasi lebih tinggi dalam jangka pendek. Jadi itulah keseimbangan yang kami pertimbangkan.

Martínez: Sekarang, Presiden Trump mengatakan ini adalah periode transisi, dan itu dapat menyebabkan posisi yang lebih kuat di telepon. Mungkinkah dia benar?

Gapen: Ya, saya pikir itu – pada dasarnya argumen yang dibuat oleh administrasi. Konfigurasi ekonomi global, menurut pendapat mereka, belum bermanfaat bagi Amerika. Jelas ada ketidaksepakatan tentang pernyataan itu. Tetapi jika Anda mencoba – dalam bidang ekonomi, kami akan mengatakan transisi ke keseimbangan baru, itu cenderung berarti ada periode transisi yang mengganggu. Jadi Anda berharap biaya yang Anda bayar dalam jangka pendek lebih besar daripada keuntungan dalam jangka panjang, tetapi biaya jangka pendek cenderung lebih jelas. Keuntungan dari waktu ke waktu, kami tidak pernah yakin jika mereka terwujud. Sehingga – tapi itu, saya pikir, argumen yang mereka buat dan mengapa kita mungkin melihat kelembutan dalam waktu dekat.

Martínez: Sekarang, menurut Biro Penelitian Ekonomi Nasional, definisi resesi – resesi AS adalah, kutipan, “penurunan signifikan dalam kegiatan ekonomi yang tersebar di seluruh ekonomi dan yang berlangsung lebih dari beberapa bulan.” Sekarang, Michael, saya mengemukakan ini hanya karena saya ingat dalam beberapa tahun terakhir, dan terutama dalam administrasi Biden, selalu ada perdebatan ini – apakah kita dalam resesi? Apakah kita tidak dalam resesi? Jadi hal spesifik apa yang bisa dikatakan seseorang untuk mengatakan, ya, itu sesuai dengan definisi resesi?

Gapen: Ya, jadi Anda membuat poin yang sangat bagus, bahwa ada banyak hal yang terjadi dalam perekonomian pada satu waktu. Jadi saya pikir dua yang paling penting yang naik ke puncak skala yang mengatakan, apakah kita dalam resesi atau tidak? Berapa lama itu bertahan? – Apakah pertumbuhan pekerjaan dan konsumsi pribadi dari rumah tangga. Pertumbuhan Ketenagakerjaan – Kami menambahkan 150.000 pekerjaan bulan lalu. Tentu saja, itu lebih rendah dari tahun -tahun sebelumnya, tetapi saya akan mengatakan Anda perlu berbulan -bulan berturut -turut dari pertumbuhan pekerjaan negatif, jadi pekerjaan langsung menurun. Sekarang, kami mendapatkan kerugian di tingkat federal. Tetapi sebagian besar keuntungan pekerjaan kami datang di tingkat sektor swasta, jadi kami masih menambahkan pekerjaan. Jadi saya akan mengatakan jika pasar kerja berubah negatif dan kami memberhentikan pekerja sektor swasta dan publik, itulah kriteria kunci No. 1. Setelah itu, saya akan mengatakan ini lebih tentang pengeluaran oleh rumah tangga. Konsumsi pribadi …

Martínez: Oke.

Gapen: … dari rumah tangga adalah sekitar 70% dari total kegiatan ekonomi di AS dan jelas, pasar tenaga kerja dan apa yang dihabiskan rumah tangga terkait erat.

Martínez: Oke.

Gapen: Jadi saya akan melihat kedua barang itu – pengangguran dan pengeluaran oleh rumah tangga.

Martínez: Itu Michael Gapen, kepala ekonom AS dengan Morgan Stanley. Terima kasih banyak.

Hak Cipta © 2025 NPR. Semua hak dilindungi undang -undang. Kunjungi halaman penggunaan dan izin situs web kami di www.npr.org untuk informasi lebih lanjut.

Transkrip NPR dibuat pada tenggat waktu terburu -buru oleh kontraktor NPR. Teks ini mungkin tidak dalam bentuk akhir dan dapat diperbarui atau direvisi di masa depan. Akurasi dan ketersediaan dapat bervariasi. Catatan otoritatif pemrograman NPR adalah catatan audio.