Mantan Insinyur Doge berbagi pengalamannya bekerja untuk unit pemotongan biaya: NPR

ADVERTISEMENT

SCROLL TO RESUME CONTENT

Juana Summers, tuan rumah:

Pada 17 Maret, seorang pria bernama Sahil Lavingia bergabung dengan Departemen Efisiensi Pemerintah sebagai insinyur perangkat lunak yang ditugaskan ke Departemen Urusan Veteran. Pada 9 Mei, 55 hari kemudian, kredensialnya tiba -tiba dicabut. Di situs webnya, dia sekarang menulis tentang pengalaman singkatnya bekerja untuk Doge, unit pemotongan biaya yang sebelumnya berafiliasi dengan Elon Musk dan masih terkait dengan upaya berkelanjutan pemerintahan Trump untuk memotong program dan orang-orang dari pemerintah federal. Dan Sahil Lavingia ada di sini untuk berbicara dengan kami tentang hal itu. Selamat datang.

Sahil Lavingia: Terima kasih telah menerima saya.

Musim panas: Jadi saya hanya ingin memulai dengan pertanyaan ini. Bagaimana mungkin Anda akhirnya bekerja dengan Doge?

LAVINGIA: Ya. Jadi saya – teman saya, dia punya teman yang merupakan insinyur perangkat lunak untuk Doge. Dan saya melamar untuk layanan digital AS pada tahun 2015 atau lebih. Dan saya selalu ingin mengirimkan kode untuk pemerintah federal. Doge adalah cara saat ini untuk melakukan itu. Jadi saya memintanya untuk intro. Saya berbicara dengannya dengan sinyal. Saya berbicara dengan beberapa orang lain yang menggunakan sinyal, dan beberapa bulan kemudian, mereka menawari saya peran di VA.

Summers: Anda menyebutkan bahwa Anda awalnya telah melamar untuk bekerja di layanan digital AS, yang merupakan departemen yang doge mengambil alih yang kemudian diganti nama. Dan saya tahu bahwa Anda berada di luar sana yang berkampanye untuk Bernie Sanders pada tahun 2016, dan Doge, tentu saja, adalah inisiatif khas Hari 1 ini, inisiatif utama, dari administrasi Trump. Beberapa orang mungkin terkejut bahwa Anda ingin pergi dan bekerja di sana.

LAVINGIA: Ya. Maksud saya, saya pikir konsistensinya adalah saya benar -benar percaya bahwa perangkat lunak dapat memainkan peran yang sangat penting dalam menjadikan menjadi warga negara Amerika, seperti, pengalaman yang lebih baik. Anda tahu, orang -orang frustrasi dengan alat dan teknologi yang harus mereka gunakan ketika mereka berinteraksi dengan pemerintah federal AS. Dan saya selalu tertarik sebagai insinyur perangkat lunak sejak saya, seperti, seorang mahasiswa tingkat dua di sekolah menengah. Sulit bagi saya untuk memikirkan cara yang lebih baik untuk memiliki dampak yang lebih besar sebagai seseorang yang menulis kode setiap hari dan menikmati, Anda tahu, merancang dan membangun produk, aplikasi web, aplikasi iPhone daripada bekerja untuk pemerintah federal AS.

Dan Bernie, Hillary, Obama, Trump, tidak masalah bagi saya jika pekerjaan itu membuatnya lebih mudah untuk membayar pajak atau, Anda tahu, memudahkan veteran untuk mengumpulkan manfaat. Saya suka ketika perangkat lunak saya digunakan oleh banyak orang dan orang -orang mengirimi saya email yang bagus. Dalam hal ini, sayangnya orang tidak mengirimi saya email terbaik. Tetapi mereka juga tidak benar -benar tahu apa yang saya lakukan. Mereka melihat Doge, bukan penggemar hal -hal tertentu yang dikaitkan dengan mereka. Tapi saya pikir pada akhirnya, seperti, peran layanan digital AS adalah untuk meningkatkan UX menjadi orang Amerika, yang cukup menarik. Dan siapa pun yang mengizinkan saya melakukan itu, saya akan mencoba bekerja, bahkan jika teman dan keluarga saya bukan penggemar berat.

Summers: Saya ingin bertanya tentang sesuatu yang Anda tulis di situs web Anda. Anda menulis itu dalam kenyataan, Doge tidak memiliki otoritas langsung. Keputusan nyata datang dari kepala agensi yang ditunjuk oleh Presiden Trump yang bijaksana untuk membiarkan Doge bertindak sebagai orang yang jatuh untuk keputusan yang tidak populer. Bisakah Anda memberi kami contoh apa yang Anda maksud dengan itu?

LAVINGIA: Ya. Jadi saya pikir sebagian besar dari apa yang saya harapkan dari membaca apa yang ada di berita dan apa yang ada di Twitter, X. dan rasanya seperti Doge memiliki banyak kekuatan, bahwa Doge membuat banyak keputusan kontroversial, bahwa Doge bergerak sangat, sangat cepat. Ketika saya bergabung dengan Doge, saya menyadari bahwa ketika kami dililitkan menjadi banyak hal, secara efektif, agensi adalah orang -orang yang bertanggung jawab. Badan -badan adalah orang -orang yang membuat keputusan untuk memotong staf, untuk memotong kontrak. Dan Doge, dan Elon, mampu menyerap banyak berita utama negatif yang jika tidak akan jatuh pada Marco Rubio atau kepala agensi atau Trump atau orang lain di pemerintahan.

Musim panas: Seperti yang telah Anda dokumentasikan, pada hari ke -3, Anda sedang menyusun informasi SDM untuk PHK yang akan datang. Sekretaris VA mengatakan agensinya menargetkan pengurangan kekuatan 15%, yang beberapa laporan mematoknya di suatu tempat antara 70 dan 80.000 orang. Jadi saya ingin bertanya kepada Anda, jika orang -orang itu melihat Anda sebagai seseorang yang membantu administrasi Trump secara efektif mendorong mereka keluar dari pekerjaan, apa yang akan Anda katakan kepada mereka?

LAVINGIA: Ya. Saya akan mengatakan, maksud saya, pada akhirnya, saya memang membantu membangun grafik org sehingga eksekutif VA dapat memahami, seperti, seperti apa organisasi mereka. Saya tidak percaya bahwa VA akan memotong 15% staf mereka. Sebenarnya tidak mungkin, mengingat bahwa sebagian besar VA sebenarnya adalah 170 rumah sakit yang melayani veteran, dan VA juga mengatakan bahwa mereka tidak akan memotong pekerjaan apa pun yang berkaitan dengan keperawatan, dokter, dokter – siapa pun yang memberikan perawatan veteran langsung. Ketika saya melihat data SDM yang saya akses, pada dasarnya tidak mungkin untuk memotong 15% staf.

Summers: Salah satu hal besar yang telah kami dengar mengatakan Elon Musk, dan Presiden mengatakan, karena mereka telah menggambarkan pekerjaan Doge adalah bahwa tujuannya adalah untuk menghilangkan limbah, penipuan dan pelecehan, yang mereka tuduh birokrasi federal penuh sesak. Seperti yang Anda lakukan semakin banyak pekerjaan ini pada saat Anda terlibat dengan Doge, apakah Anda menemukan birokrasi federal penuh dengan limbah dan penipuan dan penyalahgunaan?

LAVINGIA: Terus terang, tidak. Saya tidak menemukan pemerintah federal penuh dengan limbah, penipuan dan pelecehan. Saya mengharapkan beberapa kemenangan yang lebih mudah. Saya berharap kesempatan untuk memotong limbah, penipuan, dan penyalahgunaan. Dan saya percaya bahwa ada banyak limbah. Ada sedikit penipuan. Dan pelecehan, bagi saya, merasa relatif tidak ada. Dan alasannya adalah – saya pikir kami memiliki bias adalah orang -orang yang berasal dari industri teknologi tempat kami bekerja di perusahaan, Anda tahu, seperti Google, Facebook, perusahaan -perusahaan ini yang memiliki banyak uang, didanai oleh investor dan memiliki banyak orang yang duduk -duduk tidak melakukan apa -apa.

Pemerintah telah berada di bawah semacam kaca pembesar selama beberapa dekade. Jadi saya pikir, secara umum, saya pribadi cukup terkejut, sebenarnya, betapa efisiennya pemerintah. Ini bukan untuk mengatakan bahwa itu tidak dapat dibuat lebih efisien – penghapusan kertas, penghapusan faks – tetapi ini belum tentu penipuan, limbah dan penyalahgunaan. Ini hanya kamar untuk memodernisasi dan meningkatkan pemerintah federal AS ke abad ke -21.

Musim panas: Ketika Anda mengidentifikasi ketidakefisienan di VA, saya bertanya -tanya, apakah Anda sering mengidentifikasi alasan kepentingan publik mengapa hal -hal mungkin seperti itu?

LAVINGIA: Pasti. Jenis hal pertama yang muncul kapan saja Anda mempertanyakan, Anda tahu, mengapa klaim cacat veteran membutuhkan waktu 133 hari rata -rata untuk diproses – jawabannya bukan karena orang hanya duduk -duduk tidak melakukan apa -apa sepanjang hari. Itu karena ada banyak aturan dan peraturan yang telah dilakukan Kongres selama beberapa dekade yang membuatnya sangat, sangat rumit.

Musim panas: Anda adalah bagian dari Doge selama 55 hari. Bisakah Anda memandu kami melalui apa yang terjadi sebelum Anda dilepaskan?

LAVINGIA: Ya. Jadi saya, mungkin bodoh, ditanyai – bahkan seorang jurnalis tetapi seorang penulis yang baru saja memiliki blog tentang bisnis saya dengan sumber terbuka, dan saya berbicara dengannya. Anda tahu, dia punya banyak pertanyaan tentang saya yang bekerja untuk Doge, dan saya merasa bahwa Elon cukup jelas tentang bagaimana dia ingin Doge menjadi transparan secara maksimal. Itu sesuatu yang banyak dia katakan secara pribadi dan di depan umum. Jadi saya merasa, oke, keren, saya akan membawanya ke firman -Nya. Saya akan transparan dan, Anda tahu, semacam pengampunan yang diminta, bukan hal yang memungkinkan. Saya mengatakan sebagian besar bahwa pemerintah tidak seefisien seperti yang saya harapkan. Dan kemudian, akses saya dicabut cukup lama setelah itu. Saya tidak diberi tahu. Saya pada dasarnya hantu, dan saya baru saja mendapat pemberitahuan email bahwa akses saya tidak lagi valid.

Summers: Saya hanya ingin tahu apakah Anda telah mempertimbangkan fakta bahwa administrasi Trump, tampaknya, Anda pergi untuk berbicara secara terbuka tentang pekerjaan Anda, di mana kami harus mencatat Elon Musk menjanjikan transparansi maksimum, sedangkan Anda menunjukkan bahwa Anda menulis kode sumber terbuka untuk diakses siapa saja. Hal -hal itu tampaknya bertentangan.

LAVINGIA: Saya pikir mungkin saya dilepaskan karena alasan lain – kan? – itu…

Musim panas: Apa itu? Bagaimana menurutmu?

LAVINGIA: Saya tidak tahu. Saya tidak bisa memikirkan alasan lain. Saya hanya berpikir bahwa, seperti – sayangnya, mereka tidak memberi tahu saya secara langsung bahwa alasan saya dilepaskan adalah karena transparansi saya. Jadi saya tidak tahu apakah ironi adalah kata yang tepat, tetapi saya pikir itu mungkin, seperti yang dikatakan Elon, hasil yang paling menghibur adalah yang paling mungkin, dan, Anda tahu, membiarkan seseorang menggunakan transparan dalam organisasi yang paling transparan secara maksimal sedikit menghibur.

Summers: Kami telah berbicara dengan pengembang dan investor malaikat Sahil Lavingia, yang mendirikan Gumroad pasar online. Dia bergabung dengan layanan AS Doge untuk waktu yang singkat awal tahun ini. Sahil, terima kasih banyak.

LAVINGIA: Terima kasih.

(Soundbite of Music)

Hak Cipta © 2025 NPR. Semua hak dilindungi undang -undang. Kunjungi halaman penggunaan dan izin situs web kami di www.npr.org untuk informasi lebih lanjut.

Akurasi dan ketersediaan transkrip NPR dapat bervariasi. Teks transkrip dapat direvisi untuk memperbaiki kesalahan atau mencocokkan pembaruan dengan audio. Audio di NPR.org dapat diedit setelah siaran atau publikasi aslinya. Catatan otoritatif pemrograman NPR adalah catatan audio.